معطيات عدة تحتم تشعب الحديث مع السفير الروسي الكسندر زاسبكين. فإلى التأثيرات المتبادلة للاحداث في المنطقة، تفيض حقيبة الديبلوماسي بخبرة وتجارب في العلاقات اللبنانية – السورية. خبرة عززها عمله السابق في سفارة بلاده لدى دمشق، تضاف الى استشراقه الواضح الذي يعكسه إلمامه الواضح باللغة العربية. بين "الفيتو" الروسي المدوي في مجلس الامن واطلاق الجامعة العربية مبادرتها حيال سوريا، يسهب زاسبكين في تشريح مواقف بلاده من التطورات في لقاء مع "النهار". في مقدمها، تقويم روسيا الايجابي للمبادرة العربية الاخيرة المبنية على اسس سليمة كما يقول، ولو انه يكشف عن ترقب بلاده لموقف النظام منها. ويتبع موقفه الرافض للتدخل الخارجي واعتماد معايير مزدوجة، بالتأكيد ان "للحرية حدودا ولا نريد ان تتحول فوضى"، داعيا المجتمع الدولي الى موقف مسؤول ودرس كل حدث في مجلس الامن. وبالتزامن مع التجربة الليبية "السيئة" على ما يصفها والتي تشكل احد الاسباب التي تدفع روسيا الى هذا الموقف، يعرب زاسبكين عن قلق بلاده من احتمالات تصعيد الاوضاع والحرب الاهلية، نافيا اي خشية من امتداد تداعيات "الربيع العربي" الى "الحدائق الخلفية" لبلاده. ويشدد على "عناصر اساسية" في نظره، تتضمن في ما تتضمنه "ان يطبق النظام البرنامج المعلن للاصلاحات والذي يفتح المجال امام تحقيق تغييرات في الخريطة السياسية"، داعيا الاسد الى تعجيل الاصلاحات، وملاحظا ان "العملية غير متكاملة ويجب مواصلتها وتنشيطها". وفي بلورة لهذه المواقف يميز ان دعوة الاصلاح والحوار تتم بغض النظر عن الاشخاص، معلقا: "الرئيس السوري نفسه يتحدث عن ترشيح اسماء الرؤساء في المستقبل، لذا لا يستبعد ان يكون هناك مرشح آخر". وفي السياق عينه لا يتوانى عن تجديد الموقف الروسي المؤيد للمحكمة كآلية للشرعية الدولية وشرح خلفية زيارة "حزب الله" لموسكو.
¶ قرأنا عن زيارة وفد من "حزب الله" لموسكو بالأمس؟
- وجهت مجموعة التعاون مع البرلمانات الاسلامية في مجلس الدوما الروسي منذ فترة الدعوة الى الوفد، وهي زيارة مبرمجة منذ زمن. نعتبر انها تشكل حدثا في العلاقات البرلمانية بين روسيا ولبنان. يناقش الوفد القضايا السياسية الملحة المطروحة في الشرق الاوسط.
¶ يتحدث رئيس الجامعة العربية نبيل العربي عن امكان انسحاب قطر من رئاسة اللجنة العربية المكلفة معالجة الاوضاع في سوريا. ما هي خلفيات دعمكم للمبادرة؟
- تقليديا، نقيّم ايجابا مبادرات جامعة الدول العربية، فهي تعرب عن رأي العرب. واقتراحها الاخير مبني على مبادئ سياسية سليمة، مثل عدم التدخل الخارجي والحوار. وتبذل روسيا جهودا في الاتجاه نفسه. يعود الى السلطات السورية تحديد الموقف من الاقتراح. على المجتمع الدولي ان يتخذ موقفا دقيقا ومساعدا. وننتظر الجواب الرسمي من دمشق.
¶ الى من توجهون رسائلكم في هذا الاطار؟
- نسمع احيانا انه في حال حدوث نزاع داخلي، لا بد تلقائيا من التدخل الخارجي. بمعنى ان حقوق الانسان والمواجهة بين السلطات والمعارضة تتطلب مباشرة تدخلا من الخارج. لسنا من هواة التدخل التلقائي، لان موضوع الحرية والديموقراطية نؤيده، ولا نقبل انتهاك حقوق الانسان. ان للحرية حدودا ولا نريد ان تتحول فوضى. كما اننا لا نريد اتباع معايير مزدوجة. ندعو المجتمع الدولي الى موقف مسؤول. لدينا تجربة ليبية سيئة ونحن حذرون جدا من تكرار هذا السيناريو.
¶ ذكر ان المبادرة العربية لاقت مسبقا دعما سعوديا – روسيا؟
- لا معلومات لدي.
¶ هل أتى "الفيتو" ضد القرار في شأن سوريا ردا على الدول الغربية بعد سوء تفسير القرارات الدولية ضد ليبيا، كما اعتبرتم؟
- هذا احد الاسباب. ثمة اسباب دقيقة تتعلق بما يحصل في سوريا. انطلقنا من مبدأ ان قرار مجلس الامن يجب ان يشجع الاطراف على الجلوس حول طاولة الحوار، في حين ان مشروع القرار الغربي بني على الضغط على طرف واحد هو النظام السوري. لذا، اعتبرنا انه سوف يؤدي الى تصعيد النزاع الداخلي.
¶ رحبت دول اوروبية وعربية بمجلس المعارضة السوري الذي قام بأول زيارة له لتركيا بالامس. هل سترحّبون به، وهل انتم مستعدون لاستقبال وفد منه؟
- عندما استعملنا حق "الفيتو"، اشرنا الى رغبتنا في مواصلة المشاورات في مجلس الامن ومع السوريين، بما في ذلك المعارضة السورية الداخلية والخارجية. جرت محادثات مجدية مع المعارضة الداخلية وسمعنا من الوفد رفضا للتدخل الخارجي وترحيبا بالحوار. اما بالنسبة الى المعارضة الخارجية، فلم يحصل شيء.
¶ اعتبر اطراف ان وفد المعارضة الداخلية ليس سوى معارضة تابعة للنظام؟
- لدينا الانطباع انهم جديون في مواقفهم الوطنية، والاصلاح الجذري. انتقدوا السلطات السورية واصروا على اصلاحات جوهرية لا تجميلية.
¶ هل اتت المبادرة العربية نتيجة الاطار الاقليمي المتشنج الذي فرضه ترقب مآل الاحداث الاخيرة في مصر والخشية من "الاخوان المسلمين" والتداعيات على الجوار؟
- نحن قلقون من احتمالات تصعيد الاوضاع والحرب الاهلية ونصر على الحوار. ايدنا الطموحات الديموقراطية في "الربيع العربي" ودعونا الى توحيد الجهود، بغض النظرعن التبعية الطائفية.
¶ هل تخشون فقدان موطئ قدمكم السياسي والاقتصادي والعسكري اذا تغيرت الاوضاع في سوريا؟
- صحيح ان لدينا مصالح، ولكن الاعتبارات المتعلقة بالشرعية الدولية هي التي تتفوق، لاننا نحمي بالنسبة الى سوريا هذه الشرعية بمعنى واسع. اما المصالح الاخرى، فهي مهمة في ظروف عادية وليست استثنائية.
¶ هل ثمة تحول في موقفكم من سوريا ينتظر تبلور الظروف؟
- نطلب من النظام السوري وقف الاعمال القمعية ضد التظاهرات، وهو مطلب دائم ومبدأي. وفي الوقت نفسه، هناك المعارضة المتطرفة واعمال ارهابية ضد الناس. نطلب وقف العنف من كل الاطراف.
¶ هل الحل السياسي القاضي باجراء انتخابات رئاسية واشراك كل الاطراف في العملية يبقى قابلا للتطبيق؟
- من العناصر الاساسية التي ندعو اليها ان يطبق النظام البرنامج المعلن للاصلاحات. ويضم اتخاذ القوانين وقد اتخذ جزء منها، واجراء انتخابات ونعرف انها ستجرى في البلديات ومجلس الشعب. يفتح هذا البرنامج المجال امام تحقيق تغييرات في الخريطة السياسية، اي ان كل الفرص مفتوحة امام الاحزاب والقوى السياسية السورية.
¶ هل الاسد ما زال قادرا على الشروع فيه؟
- نعتمد على انه قادر.
¶ بدأت روسيا تتحدث للمرة الاولى عن رحيل الاسد، في 7 تشرين الاول الماضي على لسان رئيسها دميتري مدفيديف؟
- ندعو الرئيس السوري والقيادة السورية الى تعجيل الاصلاحات، وحتى الآن تبدو العملية غير متكاملة ويجب مواصلتها وتنشيطها.
¶ هل تعتبرون ان الشرق الاوسط دخل مرحلة ما بعد الاسد؟
- لا اوافق على هذه الفكرة ولا نقبل شعار اسقاط النظام السوري.
يبقى الاهم في سوريا تطبيع الاوضاع واجراء الاصلاح الجوهري. ننظر الى الوضع من هذه الناحية. نحن ضد الاطراف الذين يطرحون الموضوع السوري انطلاقا من وجود النظام، واسقاطه او عدمه. ندعو الى الاصلاح والحوار، بغض النظر عن الاشخاص. والرئيس السوري هو نفسه يتحدث عن ترشيح اسماء الرؤساء في المستقبل، لذا لا يستبعد ان يكون هناك مرشح آخر.
¶ هل تخشون تداعيات "الربيع  العربي" على حدائق روسيا الخلفية، في القوقاز والشيشان مثلا؟
- لا اربط بين ما يحدث في العالم العربي بالاوضاع في روسيا لاسباب عدة، بما في ذلك ان المرحلة الانتقالية لدينا كانت في التسعينات، واليوم لدينا استقرار سياسي.
¶ يجري الحديث عن مرحلة عازلة على الحدود التركية – السورية؟
- اعتقد انها اقوال غير صحيحة.
¶ الا تناقض انتهاكات حقوق الانسان مبادئ الشرعية الدولية؟
- "صحيح، نستنكر هذه الانتهاكات. هناك مجلس حقوق الانسان ونناقش الموضوع في هذا الاطار.
¶ ما تعليقك على الخروق السورية للحدود اللبنانية؟
- يجب ان يكون هناك وضوح حيال ما يحصل. نؤيد العزل بين النزاع السوري والوضع اللبناني، ولو ان هناك خصوصيات.
¶ والتقارير عن التعامل مع المعارضين السوريين؟
- نحن دائما قلقون من هذه الاخبار ولكن في الوقت نفسه لا معلومات خاصة بنا في هذا الشأن.
¶ هناك من يريد وقف تمويل المحكمة الدولية؟
- لم يتغير موقف روسيا المؤيد للمحكمة، وقد شاركنا في تمويلها. نحن ضد تسييس المحكمة كما قلنا لذلك لا نؤيد اي اقاويل جانبية حولها.
¶ كيف تنظرون الى النزاع حول النفط والغاز بين دول المنطقة وسط معطيات عن استعداد شركات روسية للتنقيب عن النفط والغاز في المياه اللبنانية؟
- نتمنى بدء اعمال التنقيب في اسرع وقت. الامر مربح للبنان ويساهم في النهضة الاقتصادية. ننتظر استكمال الاجراءات الداخلية ونسعى الى عقد جلسة مشتركة للتعاون الاقتصادي مع لبنان.
¶ اعربت بعد زيارتك وزير الدفاع فايز غصن عن استعداد بلادك لتعزيز التعاون العسكري مع لبنان؟
- لدينا منذ زمن رغبة في تطوير التعاون العسكري الفني بين الدولتين، آخذين في الاعتبار ظروف لبنان. الامر يتطلب وقتا واتصالات، علما ان التعاون كان شمل بناء الجسور في الجنوب بعد حرب تموز 2006.