المواقف التي أطلقها الرئيس سعد الحريري مساء أمس في حديثه لبرنامج "كلام الناس" على شاشة المؤسسة اللبنانية للإرسال مع الزميل مارسيل غانم، جاءت ساطعة كالشمس، فهي لا تحتاج الى تفسيرات وتأويلات، بدءاً بالمبادرة المتعلقة بقانون الإنتخابات ومجلس الشيوخ، واللامركزية الإدارية الموسعة، مروراً بتأييده لمشروع الزواج المدني، ومستقبل الحكم في لبنان وخياره الحازم والحاسم في مسألة السلاح، والصورة التي ستكون عليها حكومة ما بعد الإنتخابات المتحررة من عقدة الثلث المعطل، وصولاً الى ملامسته بشكل فعلي وشامل القضايا الإجتماعية والإقتصادية والأمنية التي يرزح تحتها اللبنانيون قاطبة بفعل أداء هذه الحكومة ومن أوجدها، والتي تحمل علاجاً لآلام الناس وهواجسهم حيال المستقبل الغامض الذي ينتظر كل منهم.
ولعلّ الدموع التي ذرفها الرئيس سعد الحريري شوقاً الى البلد، لم تمنعه من التأكيد أنه "إذا قتلوا سعد الحريري سيكون هناك أربعة ملايين سعد الحريري ورفيق الحريري ووسام الحسن وبيار أمين الجميل وسمير قصير وصولاً الى كل قافلة الشهداء"، رسالة تكفي للإشارة الى المحور الجهنمي الذي إغتال رفيق الحريري والذي ما زال ماضٍ في مشروعه الذي يتقهقر في سوريا والمنطقة برمتها.
بدا الرئيس الحريري واضحاً الى ابعد الحدود في حرصه على معالجة الهواجس المسيحية التي كانت سبباً في جنوح بعض الحلفاء نحو تأييد مشروع "اللقاء الأرثوذكسي" الذي يعيد لبنان قرنين الى الوراء، وتأييده القاطع لمشروع الدوائر الصغرى التي تحقق التمثيل المسيحي الى أقصى الحدود، من دون أن يلغي هذا المشروع فكرة العيش المشترك والوحدة الوطنية التي تجلّت في مشهد الرابع عشر من آذار 2005، إيماناً منه بقسم جبران التويني وحلم سمير قصير وغيرهم من شهداء ثورة الأرز. مؤكداً في هذا الإطار على علاقته الثابتة مع النائب وليد جنبلاط والرئيس أمين الجميل والدكتور سمير جعجع، متجاوزاً تصريحات جنبلاط وليدة مرحلة سياسية معينة عن وجوده مع الرئيس نجيب ميقاتي في مركب واحد، بإشارته الى أن جنبلاط يجيد السباحة جيداً.
أما الرسالة الأكثر تعبيراً فجاءت في الصورة التي رسمها الحريري لمرحلة ما بعد الإنتخابات، عبر تشديده على "مدّ اليد الى الجميع"، وإستطراده بالقول بأنه إذا فكر أحدهم بأنه سيكون هناك ثلث معطل أو حكومة وحدة وطنية على شاكلة الشروط القديمة فهو مخطئ، نحن نمدّ يدنا لأنني أؤمن بأن البلد عليه أن يطير بكل جوانحه، لكن لا أريد تكاذباً فهذا الكذب الذي حصل والصور التي يفرحون بها أنني أجلس في البيت الأبيض من أجل لبنان، ثم يأتي 11 وزيراً ليقدموا إستقالتهم هذا أكثر من مزعج للبنانيين". لافتاً الى أنه "لا وقوع مجدداً في فخّ الجيش والشعب والمقاومة التي أوصلتنا الى طائرة أيوب". وحول ما يمكن أن يفعله إذا ربح الإنتخابات وشكّل الحكومة الجديدة، قال الرئيس الحريري "سنفعل عكس كل ما فعلته هذه الحكومة في الإقتصاد والكهرباء والطرقات، ووفق مسيرة رفيق الحريري وفؤاد السنيورة وسعد الحريري التي حققت باريس 1 وباريس2 وباريس3، أما هم فماذ حققوا؟".
وأوضح الحريري أن "إعلان بعبدا الذي وافق عليه الجميع سيكون قاعدة البيان الوزاري للحكومة المقبلة، ولا مانع من أن يكون في مقدمة الدستور اللبناني"، مذكراً بأن "طاولة الحوار بقي على جدول أعمالها بند واحد وهو السلاح وهذا نطرحه بهدوء وليس من باب التحدي، إذ لا يجوز أن تكون طائفة كريمة (الطائفة الشيعية) تحمل سلاحاً وباقي الطوائف لا تحمل السلاح، المطلوب أن نكون جميعاً تحت سقف الدولة"، مسجلاً موقفاً متقدماً في موضوع الزواج المدني، معلناً أنه مع نقاش هذا الموضوع بدقة وعناية، ولا يمانع من إقراره إذا كنا نريد دولة مدنية"، رافضاً بالمطلق "الموقف المتطرف الذي إتخذه مفتي الجمهورية (محمد رشيد قباني) لجهة تكفير كل من يؤيد هذا المشروع". وأشار الى أنه "في السياسية ليس ثمّة مشكلة مع أي إنسان، لكن لدي مشكلة مع "حزب الله" بالتحديد الى أن يأتوا بالمتهمين بإغتيال رفيق الحريري الى العدالة، وأنا أحملهم المسؤولية شخصياً وليس الطائفة الشيعية". مؤكداً أنه سيكون في لبنان قبل الإنتخابات النيابية، وأنه هو من سيدير معركته.
وفي الموضوع السوري، جدد الرئيس الحريري دعمه للشعب السوري وثورته، مؤكداً أن "بشار الأسد سيسقط لا محالة ولو كان فيه ذرة من العقل لكان ترك سوريا ورحل"، وسأل "أين بطولات نظام الأسد من قصف الطيران الإسرائيلي للأراضي السورية؟، ولماذا مجرد أن دخلت طائرة تركية الأجواء السورية أسقطت، في حين أن الطيران الإسرائيلي صال وجال الأجواء السورية 18 مرة ولم يحرك الطيران السوري ساكناً؟، وهل بطولاته متفرغة فقط لقصف الأطفال والأبرياء على أبواب الأفران؟، واين تهديد ووعيد إيران بأنها لن تقف مكتوفة الأيدي تجاه أي إعتداء خارجي على سوريا؟".
ولم يغفل الحريري مخاطبة أكثر من مليون شخص ممن صوتوا بنسبة فاقت الـ73 بالمئة لعودته الى رئاسة الحكومة بعد الإنتخابات، قائلاً لهم "إن شاء الله لا أخيب ظنكم".
استهلت المقابلة بتقرير سئل في بدايته الرئيس الحريري: هل تعتقد انك تستطيع ان تسير في بيروت كما تسير في باريس؟، أجاب: "أتمنى لو كنت استطيع ان اسير في بيروت هكذا، وان اتمشى على الكورنيش وفي "البيال" وقرب منزلي، الآن لا يمكن هذا لأسباب امنية، ولكن ان شاء الله سيأتي هذا اليوم، عندما يسير الشخص في باريس يحترم القوانين".
[ لاحظت كيف تلتزم انت والشباب باشارات السير، في لبنان هذا غير موجود.
ـ سيكون هناك.
[ كأنك أصبحت مواطناً لبنانياً مغترباً في فرنسا او في الخارج.
ـ المحبون لي يقولون انني مغترب وانهم أعطوني one way ticket ولكن بعض الذين يعيشون في لبنان هم المغتربون عن الواقع وعما يريده الناس في لبنان. انا على تواصل يومي مع كل الشباب في لبنان. غيابي عن لبنان لا يعني انني لا اعرف ماذا يحصل في بيروت او طرابلس او كسروان. انا أقرأ "تويتر" كل يوم وأقرأ الجرائد وما يصدر على الانترنت، واشاهد برنامجك احيانا، واحيانا لا عندما يكون معك شخص لا أحبه.
[ هل اصبحوا كثيرون من لا تحبهم في لبنان؟
ـ أنا احب كل الناس.
[ التراجع المالي سيؤثر على الاداء السياسي، الى اي مدى هذا صحيح؟
ـ لا شك في ان الوضع المالي تغير، وهذا لأسباب تتعلق بما حصل في العالم، والذي أثر على العديد من الشركات، ولكن في الوقت نفسه نحن نعمل على اصلاح الوضع ولم نتكل يوماً ما على المال في السياسة. مؤسسة الحريري تقوم بعمل خيري ولا شك في اننا اضطررنا في بعض المؤسسات إلى تخفيف العاملين فيها وهذا بالنسبة الي مؤسف جدا. الحمد لله الامور أفضل، والمضحك في هذا الموضوع انهم يتهمونني بالفساد وفي الوقت نفسه هم يعرفون حقيقة ما يحصل، اريد ان يستقر هؤلاء على رأي.
[ هذا لن يؤثر على السياسة في البلد اذ ان هناك بيتاً سياسياً.
ـ البيت السياسي موجود ومفتوح، اللهم انه يُفترض بي العودة وهذا شيء آخر، وهذا لا دخل له بالوضع المالي.
[ لا حرب عليك داخل المملكة العربية السعودية لتحجيمك؟
ـ هذه تمنيات البعض في لبنان، كما يقول عني البعض انني مغترب. كل طرف يحب التذاكي واقول ان الامور "ماشية"، لا شك في انه كانت هناك صعوبات نتخطاها وسنتخطاها والبيت السياسي موجود. أؤكد انني سأكون صريحاً فوق كل الصراحة، واريد ان تكلفني شيئاً هذه الصراحة، لأنني اريد ان اكون صادقاً مع نفسي.
[ دولة الرئيس الواضح انك تجري حديثاً.
ـ أحاول ان أقلدك يا سيد مارسيل، أمارس الرياضة.
[ تمارس الرياضة فقط كأنك تصارع أحدا او تقاتل أحدا.
ـ أمارس الـ "بوكسينغ".
[ إلى من تريد الذهاب في بيروت؟
ـ انا انسان مسالم وسأبقى مسالماً وعليهم ألا يستفزونني.
[ واذا استفزوك ماذا يحدث؟
ـ لا شيء ولكن الانسان عندما يدفع في النهاية إلى مكان لا يريده سيدافع عن نفسه.
[ "رح يخربش"؟
ـ انا ما "بخربش"، الحمد لله ما عندي أظافر.
الخصوم والحلفاء
[ يبدو انك ستذهب الى النهاية؟
ـ نعم.
[ على الخصوم كما الحلفاء؟
ـ اريد ان اتجه إلى النهاية بالصراحة في كل موضوع ستطرحه، وسأكون واضحاً وصريحاً وصادقاً معك الى اقصى حدود.
[ التصويت لغاية الآن 872242 صوتاً وهو تصويت استثنائي وخارق لغاية الآن. والنتيجة حتى الآن مع عودة سعد الحريري لترؤس الحكومة 70.5 وضد عودته 29.5.
ـ في نهاية الحلقة أقول بماذا صوتت.
[ هل حلفاؤك الذين تشتتوا جاؤوا الى باريس لكي يضغطوا عليك لتخلع عباءتك وترتدي عباءتهم، ماذا أتوا وقالوا لك؟
ـ التواصل مهم جدا مع الحلفاء، وفخامة الرئيس أمين الجميل أتى الى هنا وصادف أن كان لديه موعد مع الرئيس الفرنسي فرنسوا هولاند. فالموعد ليس للقاء سعد الحريري بل موعد مع الرئيس هولاند. اجتمعنا وتكلمنا في ما يحصل في لبنان. تكلمنا في قانون الانتخاب وما هي الهواجس التي لدى حلفائي، وانا تكلمت بصراحة كيف ارى هذا الموضوع وما هو رأيي بالقانون الارثوذكسي.
[ نحن تكلمنا عن حلفائك وليس عن وليد جنبلاط لأن الاخير ليس حليفاً وليس خصماً فمن هو؟
ـ هو صديق وما زال وسيبقى صديقاً. ووليد جنبلاط موجود في لبنان وكان في 14 شباط مع هذا البيت ووقف معنا بعد اغتيال الشهيد رفيق الحريري. وليد جنبلاط في 14 شباط 2005 قال رحم الله الشهيد رفيق الحريري، هذه اللحظات بالنسبة الينا كبيت وعائلة وكتيار سياسي لا ننساها. هناك مراحل في السياسة نختلف فيها انا ووليد جنبلاط، وأختلف مع سمير جعجع ومع اي انسان آخر ولكن ليس معنى ذلك ان الحلف او الصداقة او الاخوة الموجودة بيننا تؤدي بنا الى الفرقة.
"اللقاء الارثوذكسي"
[ دولة الرئيس لماذا انت ضد اقتراح "اللقاء الارثوذكسي"؟
ـ سأكون صريحاً بالنسبة إلى "اللقاء الأرثوذكسي"، وأريد منك ومن اللبنانيين أن يستمعوا إلي. أنا سعد الحريري أعتبر نفسي ابن 14 آذار، أنا ولدت سياسياً على مشهد وطني، على مشهد كارثي، في لحظة اغتالوا فيها رفيق الحريري. ولدت على مشهد وقفت فيه راهبة وصلبت على ضريح رفيق الحريري، وفي الوقت نفسه كان هناك من يقرأ القرآن الكريم على ضريحه. كل إنسان كان يصلي، وكل شخص نزل في 14 آذار 2005 كان يحمل العلم اللبناني.
ولدت في لحظة تاريخية قال فيها جبران تويني اننا "سنبقى مسلمين ومسيحيين إلى ابد الآبدين". في لحظة من اللحظات رأيت سمير قصير وبيار الجميل في هذه الساحة مع كل اللبنانيين، مسلمين ومسيحيين، هل تريدونني في هذه اللحظة التاريخية أيضاً أن أتخلى عن كل هذا، وأن أتخلى عن لحظة النشأة السياسية بالنسبة الي؟. حلمي للبنان أن نكون مسلمين ومسيحيين موحدين. لا يمكننا أن ننسى ما فعله أجدادنا منذ العام 1920، كانوا، ومعهم البطريرك الحويك يقولون بلبنان الكبير، وها نحن في سنة 2013 ندفن كل ما فعله أجدادنا، الذين كانوا يتمنون على أحفادهم وأحفاد أحفادهم بعد 100 سنة، اي في 2020 حين يكون قد مر 100 سنة على إعلان لبنان الكبير، أن يستمروا على خطاهم. هل يجب ان نتخلى عن لبنان المسلمين والمسيحيين؟.
نحن كسياسيين علينا مسؤولية، ولا شك في أن هناك هواجس لدى المسيحيين والمسلمين ايضا. سأخبرك عني انا كمسلم منذ العام 1998 تعرض رفيق الحريري لهجوم، وقانون العام 2000 وضع ضد رفيق الحريري، وقسمت بيروت على أساس أن يخسر رفيق الحريري. وفي العام 2005 قتل رفيق الحريري وأكملنا العامين 2007 و2008، ثم كان 7 أيار. وفي العام 2009 أجريت الانتخابات، ربحناها وشكلنا حكومة وحدة وطنية فماذا حصل بعدها؟ هناك ظلم كبير يحصل، منذ 12 عاماً أو 15 عاماً يعيش فيه تيار رفيق الحريري او رفيق الحريري. الهواجس المسيحية ايضا هي هواجس كبيرة جداً ومن هذا المنطلق عندما ارى هواجس "تيار المستقبل" هل أذهب انا الى التطرف او الى الاعتدال؟.
[ التمثيل الصحيح لا يلغي العيش المشترك؟
ـ لا يمكنني الا الاعتراف بأن هناك ظلماً لدى المسيحيين والمسلمين، لذلك عندما نرى هذا التطرف فهو ناشئ عن هذا الظلم. لا يمكن ان يغتال رفيق الحريري وان نقول اننا "أم الصبي" علينا أخذ الشارع الى الاعتدال. نحن نحمي الناس ونقول لهم ان السلاح والتطرف لا يفيدانكم، اللبنانيون مسلمون ومسيحيون سيعيشون معاً، فما المطلوب مني؟.
المبادرة الرباعية
[ المطلوب ان تفهم هواجس هؤلاء الناس، سمير جعجع وأمين الجميل وميشال عون والبطريرك (بشارة) الراعي حريصون مثلك على صورة 14 آذار لكنهم يقولون ان هناك هواجس لدى الناس؟
ـ هذه الهواجس يتم التعامل معها بكل تعبير حقيقي وحل حقيقي للهواجس. في العام 2009 ذهبنا إلى انتخابات على قانون الستين معدلاً، ما هي اليافطات التي رفعت؟ تحسين التمثيل المسيحي. ما أقوله ان هناك مشكلة اساسية في التمثيل المسيحي ولدى المسيحيين هواجس، واكرر هذا الطرح ليس لتكبير البحصة. نحن نقترح أولاً ان نجد حلاً فعلياً للهواجس المسيحية ومن هنا يجب ان تجرى أولاً الانتخابات في وقتها، واريد ان اكون دقيقاً في هذا الموضوع، وأنطلق من تفهم هواجس المسيحيين مما يحصل في لبنان من تمثيل ومما يحصل في المنطقة. لا بد من اجراء الانتخابات النيابية في موعدها على أساس قانون الدوائر الصغرى التي تضمن صحة التمثيل لكل المناطق والفئات والمجموعات الروحية.
ثانياً، وهذا اساس، انشاء مجلس شيوخ يمثل كل الطوائف والمذاهب كما نص اتفاق الطائف وذلك بعد اجراء تعديل دستوري يعلق شرط الغاء الطائفية السياسية الى فترة يتم التوافق عليها وتكون للعائلات الروحية من خلال هذا المجلس وظيفة دستورية اساسية تتعلق بحماية هوية لبنان ودوره ورسالته الحضارية والعيش المشترك بين ابنائه وحق النقض على القرارات التي تتناقض مع هذه المفاهيم.
ثالثاً، معالجة الشكوى المزمنة من كل المناطق والفئات اللبنانية بشأن العوائق التنموية والادارية التي تعانيها باعتماد فوري لما نص عليه اتفاق الطائف بخصوص اللامركزية الادارية الموسعة.
رابعاً، تأمين الضمانة الدستورية للاجماع على اعلان بعبدا الذي نص على تحييد لبنان عن سياسة المحاور والصراعات الاقليمية والدولية وتجنيبه الانعكاسات السلبية للتوترات والازمات الاقليمية وذلك حرصاً على مصلحته العليا ووحدته الوطنية وسلمه الاهلي ما عدا ما يتعلق بواجب الالتزام بقرارات الشرعية الدولية والاجماع العربي والقضية الفلسطينية المحقة بما في ذلك حق اللاجئين الفلسطينيين بالعودة الى ارضهم وديارهم وعدم توطينهم. هذه الضمانة الدستورية تتمثل في ان يصبح اعلان بعبدا جزءاً لا يتجزأ من مقدمة الدستور وذلك بما يؤدي الى ما ورد في الاعلان ايضاً من العمل على تعزيز مؤسسات الدولة وتشجيع ثقافة الاحتكام الى القانون والمؤسسات الشرعية لحل أي خلاف او اشكال.
[هل تعتقد ان هذه البنود الاربعة او الخمسة هي بيان وزاري تنال على أساسه حكومة الثقة؟
ـ غير صحيح.
[أنت تريد القيام بهذه المسائل قبل الانتخابات؟
ـ عليك أن تعالج الهواجس، هل نعالج الهواجس بعقلانية أو بمغالاة مذهبية؟ هل تعرف ما هو مشروع القانون الارثوذكسي بالنسبة الي؟. هناك مسلمون ومسيحيون، يأتي من يقول للمسيحيين كلا ليس كل مسيحي سيصوّت لكل مسيحي، وليس كل مسلم سيصوّت لكل مسلم. اليوم نحن عدنا بقانون الـ 1960 الى الـ 1840.
[ لماذا قبل به سمير جعجع وأقدم عليه؟
ـ لأن هناك هواجس، وأقول بكل صراحة انني أتفهم هذه الهواجس، وهم لديهم الحق بها، ولكن الحل يكون بعقلانية، ولا نمزق مجتمعنا وننسى كل ما حصل خلال السنوات الأربعين الماضية. نحن علينا مسؤولية، هناك الكثير من اللبنانيين مثلي، نحن مسلمون ومسيحيون، ونحمل جواز سفر لبنانياً وعندما نخرج من المطار نحن نخرج بجواز سفر لبناني. هل نعود بالتاريخ الى الوراء؟ هناك مسؤولية يجب أن نتحملها، وأعتبر أنه في مرحلة من المراحل كان المسلمون لديهم هواجس، ومن حماهم منذ خمسين وستين سنة؟ المسيحيون. علينا اليوم اتخاذ القرار الصائب.
[ مسؤوليتكم اليوم حماية المسيحيين؟
ـ ليس حماية المسيحيين فحسب، نحن علينا حماية لبنان من التفكك ووضع الأسس الصحيحة.
[ سمير جعجع يقول صحة التمثيل توازي نزع السلاح، أي يحملك مسؤولية سوء التمثيل ويساوي بينك وبين "حزب الله"، وكأنك أنت سرقت منه هذا التمثيل الصحيح.
ـ نحن ذاهبون الى قانون انتخابات دوائر صغرى، ونحن موافقون على الاقتراح الذي وضعه سمير جعجع على الطاولة.
[ كيف وافقت عليه؟ انت وافقت عليه وتنكرت له لأن وليد جنبلاط غضب ولا يريد كل هذا المشروع.
ـ لم أتنكر له.
[ ناقشت قانون الخمسين دائرة مع سمير جعجع؟
ـ نحن موافقون عليه وعلى أي قانون يمثل اللبنانيين تمثيلاً حقيقياً، لكن في الوقت نفسه أنا أتكلم من منطق وطني وأن هناك مناصفة بين المسلمين والمسيحيين، ومن منطق أن كل هذه الثورة وكل هذه الحياة عشناها بين المسلمين والمسيحيين. تقولون في هذه اللحظة في العام 2013 اننا سنذهب الى ما قبل نشوء لبنان الكبير؟. ما نقوله إن مجلس الشيوخ ينتخب على أساس القانون الاورثوذكسي الذي وضعوه. اللقاء الاورثوذكسي والطوائف تنتخب نفسها ومجلس الشيوخ يكون لديه صلاحيات، مجلس النواب هو مجلس ينتخب على قانون فيه دوائر صغرى يحسن تحسيناً كبيراً ويضم بين 40 أو 50 دائرة ويتفق عليه وهو الذي يجمع عليه اللبنانيون .
من يغار على المسيحيين لا يمكنه القبول بأن لا يكون مدير الامن العام غير مسيحي ليقبل بعباس ابراهيم. هذا الموقع كان للمسيحيين ومن ثم اعلن ميشال عون انه سيخوض معركة لاسترداده فاذا به يتراجع .
[ لماذا لم يخض المعركة؟
ـ أنا لا أعرف، اسأله .
[ يبدو ان حلفاءك أجهضوا هذه المبادرة ومن الواضح ان اجتماع اللجنة الفرعية محصور خلال الـ 15 يوماً بدراسة الاقتراح المختلط ولم يتم وضع مبادرتك التي سربت على هذه الطاولة وحتى في اجتماع اللجان المشتركة في 18 شباط الأولوية هي لـ"المشروع الارثوذوكسي". ألا تعتقد ان مبادرتك ستكون في الهواء؟
ـ نحن نريد حل المشكلة لا تقديم الطروح. أول من عارض "الارثوذوكسي" لم يكن أنا، بل رئيس الجمهورية المسيحي والذي يمثل الموقع المسيحي الأول في البلد، والذي أعلن انه سيطعن بهذا المشروع .
[ هم بدأوا اطلاق النار عليه اليوم ويعتبرونه أضحى طرفاً معكم .
ـ رئيس الجمهورية ينظر الى هذا الموضوع من منطق مصلحة اللبنانيين، لا من مصلحة سعد الحريري ولا 14 او 8 آذار، فالرئيس هو المسيحي الأول والمؤتمن على الدستور. نحن في هذا الموضوع تفكيرنا يتطابق مع رأي رئيس الجمهورية.
[ تتحدث عن تقسيم الدوائر في النظام الاكثري فكم هو عددها؟
ـ قد يكون خمسين أو اربعين او غير ذلك .
[ هل تسير بالعدد خمسين؟
ـ نعم أسير .
[ لكن وليد جنبلاط كان متوجساً من الخمسين والبعض من الحلفاء الآخرين أيضاً؟
ـ ميشال عون في العامين 2006 و2007 قال انه يؤيد الدوائر الصغرى وانها تشكل التمثيل الحقيقي للمسيحيين.
[ ما هي قاعدة هذا التقسيم أو معياره؟
ـ اما نائبان او خمسة. "القوات" و"الكتائب" قدمتا القانون.
[أنتم تسيرون بالخمسين دائرة وليس الـ36 او الـ 26؟
ـ الـ36 دائرة هو اقتراح، لكن ما نريده هو التمثيل الحقيقي لكل اللبنانيين. بالنسبة الي اللبنانيون يجب ان يتمثلوا بحسب المناطق وبحسب طوائفهم ومذاهبهم. من هذا المنطلق فان قانون "المشروع الارثوذوكسي" يفرّق اللبنانيين وهذا هو موقفي منه. بالنسبة الي كابن قوى 14 آذار لا يطلبنّ أحد مني الغاء هذا التاريخ. اما بالنسبة إلى اقتراحنا فلن نختلف مع حلفائنا حول تحسين التصويت المسيحي بالنسبة الى الدوائر، فاذا كان العدد 50 فنحن موافقون.
[ لكن انت تربطه بمجلس الشيوخ؟
ـ لا، انا اقول ان هناك اولويات وهي ان تحصل الانتخابات في موعدها ووفق قانون يعتمد الدوائر الصغرى.
[ المشروع متكامل يا دولة الرئيس.
ـ أريد ان أعالج موضوع "الارثوذكسي"، وموضوع الهواجس المسيحية.
[ 50 او 86 او ..؟
ـ لا، معالجة هذا الامر تكون بانشاء مجلس شيوخ وعبر تعديل الدستور، والغاء الطائفية السياسية أؤجلها إلى موعد نتفق عليه، وفي مجلس الشيوخ أضع القانون "الارثوذكسي"، وأدع الطوائف تمثل نفسها، لأن مجلس الشيوخ موجود من اجل هذا الامر.
[ يعني انكم اليوم لا تذهبون قبل الانتخابات النيابية إلى تعديل الدستور في موضوع مجلس الشيوخ؟
ـ يمكننا ان نفعله اليوم، لدينا امكان لذلك، واذا كان هناك توافق لبناني على هذا الامر غداً فنقدم على ذلك.
[ من دون مجلس الشيوخ؟
ـ انت تتكلم عن التعديل الدستوري لمجلس الشيوخ، انا مع ان تحصل الانتخابات على هذا الاساس، واذا كان هناك تعديل دستوري يتم الآن او بعد الانتخابات. المهم انني اقول من اليوم ان هذا هو مشروعنا، هذا ما نريده، لأن هناك فعلياً هواجس حقيقية عند المسيحيين وعند المسلمين.
[ هذا في الجانب المسيحي، لا اعلم اذا ما كان سيلقى قبولاً، واذا لم تكن المسألة مشروطة بأن تأتي كلها كسلة قبل الانتخابات.
ـ ليست كذلك نحن نقول هذه هي الامور، واحد، اثنان، ثلاثة، اربعة.
[ في الطرف الآخر، اي 8 آذار، هم رافضون لأي شيء اكثري، "حزب الله" لا يريد وعون وحركة "امل" كذلك.
ـ لماذا لا يريدون؟
[ هم يقولون اما "القانون الارثوذكسي" او النسبية، وانت موقفك واضح من النسبية.
ـ أنت تعلم لماذا لا أريد النسبية.
[ أنت تربط النسبية بموضوع السلاح.
ـ لماذا موضوع السلاح؟ سأكون شفافاً في هذا الموضوع، اذا حصلت انتخابات وفق النسبية، في بيروت وطرابلس والمنية والضنية وكسروان وعكار والمتن وزحلة وفي كل المناطق وفي البقاع الغربي وزحلة، هناك تنافس حقيقي، فلتحصل الانتخابات وفق النسبية في الجنوب او البقاع الشمالي او بعبدا.
[ما الذي يمنع؟ في الاكثري كانت تحصل هذه الامور.
ـ احمد الاسعد او باسم السبع او اي مرشح آخر يخوض الانتخابات على اساس النسبية ولكن السلاح يمنع عندها ان تكون هناك منافسة حقيقية لكي يكون هناك تمثيل لهؤلاء. كل ما اقوله اننا رأيناها في الاكثرية وسنراها في النسبية.
[ يعني انكم تقبلون بالاكثري مع السلاح؟
ـ في 2009 اتجهنا الى الدوحة ووضع مشروع الستين وقسمت بيروت كما يريدون، اريد ان أسألك سؤالاً: أنت تجلس هناك وانا هنا، لو ربحوا الانتخابات هل كنا لنناقش اليوم هذا الموضوع؟.
[ ما كان ليحصل؟
ـ هل كنا لنناقشه؟
[ لا.
ـ إذا لماذا تأتي لي بهواجس المسيحيين؟، فقط عندما تخسر الانتخابات ستأتي لي بكل مشكلات البلد وتنسبها الى هواجس المسيحيين.
[ ليس هم فقط من تكلموا على الهواجس، المسيحيون حلفاؤك الذين يجلسون معك يبدو انهم قاموا بثورة عليك وانفجروا عليك، هم الذين ورطوك، "طلع البحصة" يا دولة الرئيس.
ـ سأقول أمراًَ، اذا عاد اليوم ميشال عون الى ساحة الشهداء كما كان في الـ2005 فلن ننساه. هناك شيء اساسي يجب ان تفهمه في "تيار المستقبل" وسعد الحريري، اذا كان هناك احد يحاول ان يفرق بين سعد الحريري والحلفاء أكان "القوات" و"الكتائب" فلا شك في ان ما حصل بالنسبة الينا كبير.
[ صدموك.
ـ لم يصدمونني ولكنه شيء كبير، هذه الكلمة انت تحب ان تقولها.
[ لا أحب ان أقول شيئاً ولكن أصف الواقع، أنت مجروح.
ـ الواقع ان هناك قانون انتخاب وضع على الطاولة للمزايدة، وكما قلت لك اليوم لو كان الفريق الآخر هو من انتصر في الانتخابات لما كان اقترح الدوائر الصغرى او "الارثوذكسي" او اي نوع آخر، بل كانوا قد بقوا على الستين ومشوا في الانتخابات. نحن نقول انه بغض النظر عن كل الهواجس التي نراها أكانت لدى المسيحيين او المسلمين ان التمثيل الحقيقي ليس ان تقسم لبنان الى طوائف، هذا اسمه قانون فراق، ان ما يحصل اليوم ان احدا يقول انه يريد تفريق اللبنانيين وتقسيمهم الى 18 طائفة ويريد تمزيق المجتمع اللبناني والمشهد الخاص بالـ2005 لـ14آذار. عند المسلمين غداً يخرج احدهم ويقول ان هناك شافعياً وحنبلياً وحنفياً وجعفرياً واثني عشرياً، الى اين متجهون؟ خير ان شاء الله، علينا ان نحافظ على العيش المشترك وهذه امانة. ليرحم الله الشهيد رفيق الحريري وبيار الجميل وجبران تويني وسمير قصير وجورج حاوي ووسام الحسن سلموا الامانة ليس لي فقط، بل لحلفائي ولكل اللبنانيين ولـ "حزب الله" وحركة "امل" وللشهداء الذين سقطوا في الجنوب.
الهواجس المسيحية
[ عندما زارك سمير جعجع والتقى بك في السعودية لم يقل لك ان "اللقاء الارثوذكسي" جدي وانه ممكن ان ندخل به.
ـ تم الحديث في هذا الموضوع وهو قال موقفه وانا قلت موقفي. بالنسبة الي الهواجس والمزايدة التي حصلت ولا اعرف من اضطروا ان يلحقوا بهذا الموضوع، ولا اعلم من يلحق بمن ان كان ميشال عون يلحق بهم او هم يلحقون بميشال عون.
طرحنا في موضوع مجلس الشيوخ ليس طرحاً مرور الكرام، واريد ان أكرر للبنانيين اذا كنا جديين فعلياً نحن و"حزب الله" وحركة "امل" وميشال عون و"الكتائب" و"القوات"، والكل يريدون ان يحلوا أزمة الهواجس المسيحية وهواجس الطوائف فيجب أن نعمل جدياً على هذا الحل، نحن لدينا فرصة تاريخية، صحيح ان لبنان يعيش اليوم في مرحلة توتر ولكن نحن أسياد أنفسنا ونستطيع ان نصل الى هذه الحلول، وهذا موجود في دستورنا وموجود في الطائف.
[ إقرأ جورج عدوان ممثلاً "القوات اللبنانية" في "السفير" يقول "ان التمثيل الصحيح قبل مجلس الشيوخ وان القوات ترفض تأليف مجلس الشيوخ قبل انتخاب مجلس نيابي وفق قانون يراعي صحة التمثيل، وأبدي عتباً على تيار المستقبل لأنه لم يجار حلفاءه في مسألة السعي الى تحسين هذا التمثيل"، ويقول "عليكم ان تتفهموا اننا لا نستطيع السير في الاسلوب الذي كان سائدا قبل عشرين عاما". أنت سرقت حقوقهم.
ـ أنا لم أسرق حقوق احد بل احاول ان أحصل حقوق اللبنانيين، واذا كنا نريد ان نحصل فعلياً حقوق الطوائف والمذاهب فلنذهب الى مجلس الشيوخ.
في اتفاق الطائف الى اين كان من المفروض أن يذهب مجلس النواب؟ الى اللاطائفية السياسية وبعدها نذهب الى مجلس الشيوخ. نحن نأتي ونقول اليوم ان نذهب الى الدوائر الصغرى وننشئ مجلس شيوخ وندع الطائفية السياسية في مجلس النواب. نحن نأتي ونقول ان موضوع تقسيم لبنان بهذا الشكل بالطوائف والمذاهب هو تمزيق للبنانيين، ولا احد يأتي ويقول لي او يفهمني او يخبرني اننا نحن اللبنانيين مستعدون ان نفرق بين بعضنا البعض من اجل ان نحصل هذه الهواجس في مجلس النواب. ولا احد يأتي ويخبرني ان هذا المشهد في 14 آذار لم يكن كل لبناني فيه رافعاً رأسه ويحمل العلم اللبناني، ويجب ان نكمل به ولذلك يجب ان نتجه الى الحلول الدستورية والحلول الموجودة لدينا.
[ بدأ الحديث انه خلال أيام الاحتلال السوري كان في كل مرة يُقال للمسيحيين "إلغاء الطائفية السياسية"، واليوم بدأ الحديث عن مجلس شيوخ ما يعني ثلاث رئاسات بيد طوائف أخرى والمسيحيون لديهم رئاسة بلا صلاحيات؟
ـ أنا لا أتحدث عن إلغاء الطائفية السياسية، أولاً علينا الاتفاق على الرئاسات، ثانياً مجلس الشيوخ هو تمثيل حقيقي للطوائف والمذاهب. بكل وضوح الهواجس المسيحية حلها في مجلس الشيوخ، ونحن اعتقدنا أننا حللنا الهواجس المسيحية بقانون الستين. الى اين نذهب؟ هناك عودة الى الوراء.
عندما أقرينا قانون الستين كان على أساس أنه يحل الهواجس المسيحية واكتشفنا انه لم يفعل ذلك، فلتُحل الهواجس المسيحية فعلياً. علينا الذهاب الى مجلس شيوخ ونذهب الى دوائر صغرى في مجلس النواب، أي نقوم بانتخابات نيابية في موعدها على أساس دوائر صغرى.
[ هل هذا المشروع هو رفع سقف تمهيداً للتفاوض؟
ـ أعوذ بالله، ما أقوله إنه يمكننا الذهاب إلى الدوائر الصغرى، نجري الانتخابات وننشئ مجلس الشيوخ. على كل حال، إن "تيار المستقبل" ونوابه والرئيس فؤاد السنيورة خصوصاً يعملون على هذا الاقتراح ليكون التعديل الدستوري على أساسه، لذلك إن هذا الموضوع لا يستلزم وقتاً، لكن عندما توجد إرادة وطنية لنتعامل مع كل هذه الهواجس ونخوض الانتخابات في وقتها، يمكننا ان نقوم به بكل سهولة.
[ أنت أرحت المسيحيين بهذا المشروع، الطرف الآخر في البلد الذي يقول إنه لن يسير بهذا المشروع، ماذا تقول له؟
ـ من؟
[ "حزب الله"، حركة "امل"، الطائفة الشيعية بشكل ما، وربما جزء من المعارضة السنية أيضاً، يقولون انهم لا يسيرون به، ويوجد أيضاً مشروع للحكومة، مشروع الخمسين دائرة؟
ـ مشروع الحكومة أصلاً لم يناقش وذهبنا الى قانون لا دخل له بمشروع الحكومة.
[ لذلك عدتم الى مشروع الحكومة؟
ـ أنا لن أعود الى المشروع، لدي موقف من النسبية ومن المشروع الارثوذكسي، وأريد مشروع الدوائر الصغرى. في 3-12-2007 قال ميشال عون إن إقرار قانون عادل للانتخابات النيابية يعتمد الدائرة الصغرى ليؤمن صحة التمثيل.
[ هل تقبل أن يقسموا هم كما يريدون؟
ـ لماذا أنا موجود في هذه الجمهورية؟ ألست موجوداً في السياسة؟
[ بلى.
ـ بلى موجود، إذاً مثلي مثل غيري.
[ ماذا ستفعل؟
ـ نتناقش ونتكلم ونتوافق. عندما قُسمت بيروت، خلافاً للتقسيم الذي أريده وافقت وفي النهاية من أجل المصلحة الوطنية.
[ تريد مراعاة خصوصيتك وخصوصية الطائفة الدرزية؟
ـ وفق الـ1960 قسمت بيروت التقسيم الذي لا أريده، وفي النهاية وافقت، لأنه كانت هناك مصلحة وطنية، لذلك فليتواضع الأخوان ان في "حزب الله" او حركة "أمل"، او إذا كنت انا سعد الحريري، لكن في الوقت نفسه نرى الهواجس المسيحية كذلك علينا ان نرى الهواجس الموجودة لدى وليد جنبلاط. اليوم البعض يريد النظر الى هواجسه ولا يريد النظر الى هواجس الآخرين. اقول انا مستعد لأن أضحي كتيار مستقبل.
[ الى اين تريد ان تصل في التضحية؟
ـ الى الدوائر الصغرى، ألسنا نضحي؟ "حزب الله" ألا يضحي؟ حركة "امل" ألا تضحي؟ كلنا نضحي. حتى الهواجس الموجودة لدى وليد جنبلاط او عند المسيحيين ...
[ نعود إلى الجدل كلكم تبيعون أوهاماً وتضيعون وقتاً ولا احد يريد ان يعلن من عنده تأجيل الانتخابات؟
ـ انا لا أؤجل، سأكون واضحاً وصريحاً وسأقول الفرق. قانون "اللقاء الاورثوذكسي" مر في مجلس النواب وتم الطعن به. المهم بقدرة قادر صار قانوناً فما موقف "تيار المستقبل"؟.
[هل تقاطع؟
ـ ما رأيك انت؟
[انا أعلم أنك تقاطع.
ـ كلا انا اشارك أتعرف لماذا؟ لأن مصلحة الوطن اكبر بكثير من مصلحة "تيار المستقبل". انا لدي موقفي السياسي، انا بالطعن اشارك لكن ما اقوله انه بقدرة قادر جرى، الفريق الآخر ماذا يقول؟.
[ هناك من يقول ان لم تعطونا انتخابات او قانوناً فنحن لن نشارك ونقاطع.
ـ أو نعطل الانتخابات.
[ لم يقولوها بشكل مباشر.
ـ بلى ميشال عون قالها انه لا انتخابات.
[ لأسباب ممكن ان توقف الانتخابات او تطيرها.
ـ ما معنى ذلك؟ قال نطير الانتخابات. موقفنا بالنسبة الى الانتخابات هو موعد دستوري يجب على الجميع احترامه.
[ من الواضح ان الهوة كبيرة جدا؟
ـ ميشال عون يقول انه يسير على اساس الدوائر الصغرى.
[ في اي تاريخ؟
ـ في العام 2007.
[ لكن الأمور اليوم تغيرت، هذا كان قبل تسوية الدوحة؟
ـ سرنا بالستين بعد ذلك وصلنا الى الدوائر الصغرى و"القوات" قدمت اقتراح الخمسين دائرة.
[ ماذا قال لك الرئيس (نبيه) بري عندما أخبرته عن هذا المشروع؟
ـ الرئيس بري يعمل على توحيد الجهود من اجل الوصول الى قانون انتخابات في وقته. الرئيس بري يقوم فعلياً اليوم بعمل وطني ويحاول قدر الامكان التقريب بين وجهات النظر.
[ هذا يعني انكم ستعاودون انتخابه؟
ـ لم نتطرق الى هذا الموضوع. هل هو قام بتسميتي؟ انا اتحدث عما يقوم به الرئيس بري الآن. هو يقوم بدور وطني لمصلحة البلد. ما نقوله ان هذا هو اقتراحنا ونحن منفتحون ولسنا مغلقين ونريد الوصول الى نتائج. ومن هذا المنطلق نحن على استعداد لمناقشة اي قانون على اساس حصول الانتخابات في موعدها، وفي حال لزم الأمر تضحيات يقدمها "تيار المستقبل" فنحن على استعداد لذلك، لكن ليس على حساب الوطن.
[في منطقكم الخاص لن تقبلوا بنظام انتخابي يؤدي الى سيطرة "حزب الله" على البلاد، لماذا يقبل "حزب الله" بنظام انتخابي تسيطرون انتم فيه على البلاد؟
ـ نسيطر على ماذا؟ نحن ربحنا أكثرية نيابية في الـ2009 وشكلنا حكومة، وعندما ربحنا وفي اللحظة التي كانوا يقولون فيها على الملأ من يفوز في الانتخابات فليذهب ويشكل الحكومة التي يريدها، مددنا اليد لكي نشكل حكومة وحدة وطنية، واصطدمت حكومة الوحدة الوطنية بما اصطدمت به، أتوا هم وشكلوا حكومة من لون واحد "صحتين على قلبهم" البلد بألف خير اليوم ما شاء الله أمنيا واقتصاديا وغيره!.
نحن مستعدون للانفتاح على أي قانون انتخابات يرضي الجميع وفي الوقت نفسه نحن لا نركض على السلطة بل نركض لكي يظل البلد متنوعاً وفيه عيش مشترك وديموقراطية حقيقية وحريات، وبلد فيه مستقلون. وأنا دائما أتذكرهم والبعض ينساهم.
[ أنت دللت الحزبيين؟
ـ أنا لم أدلل أحداً، 14 آذار تضم آراء عدة وتوجد آراء الأحزاب والمستقلين، والبعض يتهمني بأنني أسمع للمستقلين كثيراً. في العام 2009 كان بإمكاننا أن نقوم بانتخابات فقط لـ "تيار المستقبل"، وكان بإمكاني أن أضع فقط مرشحي "تيار المستقبل" في كل المناطق اللبنانية، ولم أفعل ذلك لأنني أؤمن بأن هناك أصواتاً أخرى مستقلة يجب أن تسمع لأنها قادرة على إعطائنا أفكاراً جديدة. فعلياً، الواجب الاساسي لأي تيار سياسي أن يكبر، وأنا لست حارساً للمستقلين. فلا تحاول ان تدخل بيني وبين حلفائي.
جعجع والجميل وجنبلاط
[ هل ندمت على ما قدمته لسمير جعجع من العفو عنه حتى اليوم؟
ـ كيف؟
[ ندمت؟
ـ لا، ولا في أي يوم.
[ ما زال مرشحك لرئاسة الجمهورية؟
ـ يوجد في 14 آذار مرشحون كثيرون لرئاسة الجمهورية.
[ لكنك قلت على "تويتر" مرشحي لرئاسة الجمهورية هو سمير جعجع.
ـ سُئلت سؤالاً، هل في حال ترشح سمير جعجع لرئاسة الجمهورية تصوّت له، فأجبت: نعم أصوّت له.
[ هل تعتمدون بطرس حرب مثلاً؟
ـ المشكلة ان البعض يحاول ان يبحث عن الاشياء التي تخلف بين الاحزاب. اقول لكم صراحة، مهما حاول الناس ان يفرقونا كقوى 14 آذار، توجد ثوابت وطنية وقفنا مع بعضنا عليها. هل غيّر سمير جعجع موقفه من المحكمة والسيادة؟
[ لا.
ـ هل غيّر سمير جعجع او امين الجميل او المستقلون موقفهم في ما يخص الثوابت الوطنية التي أقررناها في 14 آذار؟ لا شيء. تقول لي اننا وبسبب هذا القانون لن نشعر بأننا تُركنا لوحدنا؟ نعم شعرنا، لكن هذا لا يعني انه في مرحلة من المراحل لم يكونوا واقفين معنا.
[ ما هذا الكبر في الاخلاق في السياسة دولة الرئيس؟
ـ وكذلك هم لديهم. ماذا قال سمير جعجع وامين الجميل؟ لا مستقبل من دون "المستقبل".
[ وانت ماذا تقول؟
ـ وانا اقول لا مستقبل من دون كل قوى 14 آذار.
[ لكنهم لم يكونوا معك، تخلوا عنك وأحرجوك، وأظهروك امام المسيحيين سارق حقوق المسيحيين واحلامهم، وفي النهاية عرّوك امام هذا الجمهور المسيحي؟
ـ في حال يفكر المسيحيون اليوم ان سعد الحريري الذي وفي لحظة نشأته السياسية، وهذا حلم عندي، ولن يدفعني احد الى التخلي عن هذا الحلم، هذا المشهد الذي ارى انه تتم محاربته كل يوم، هذا حلم، وممكن ان نحقق كل حلم اذا عملنا فعليا وحقيقيا عليه. يوجد اليوم يأس في لبنان، اقول للبنانيين لا تيأسوا، وهذا امر آخر اعود واتكلم عنه.
[ افترضنا ان الانتخابات تأجلت لسبب ما، كيف ستديرون مرحلة ما بعد الانتخابات؟
ـ ان شاء الله لن تتأجل، لماذا تتأجل؟
[ لأن طرحك واضح في الهواء.
ـ لا ليس في الهواء، لماذا في الهواء؟
[أنت لم تنسقه مع نبيه بري.
ـ أريد ان اسألك سؤالاً طرح القانون الارثوذكسي اليوم أليس في الهواء؟ رئيس الجمهورية أتى ليقول انه سيطعن به.
[ قال ذلك ولكن المجلس الدستوري قد لا يأخذ بهذا الطعن.
ـ قد يأخذ المجلس الدستوري بطعن رئيس الجمهورية لأنه يخالف الدستور والطائف، لذلك من يطرح هذا القانون أليس في الهواء؟ في الهواء.
[ "اللقاء الارثوذكسي" معه 70 صوتاً.
ـ مع السبعين صوتاً هناك طعن رئيس جمهورية و"تيار المستقبل" والمستقلين ووليد جنبلاط، والطعن حصل واذا قبله المجلس الدستوري وأعاده، ماذا نفعل؟ هل نقف او نتجه الى قانون الدوائر الصغرى؟.
[ هناك مهل دستورية، 9 او 11 آذار هو آخر مهلة لدعوة الهيئات الناخبة ولغاية اليوم لم نفعل شيئاً، لغاية 18 شباط هناك جلسة لجان مشتركة الاولوية فيها لموضوع "الارثوذكسي" ثم المختلط، مبادرتك يمكن ان تأخذ نقاشاً وان تتجه الى مجلس النواب وقد لا تتجه.
ـ قد يكون هناك توافق.
[ هل هناك احد يعمل على هذا التوافق؟
ـ بالتأكيد أولاً الرئيس فؤاد السنيورة تكلم مع القوى السياسية، مع "القوات" و"الكتائب" والرئيس بري ورئيس الجمهورية.
[أنت متفائل بامكان التوصل الى توافق على هذا الموضوع؟
ـ دعني أكون واضحاً في طرحي، من يقول ان الطرح في الهواء فعلياً "اللقاء الارثوذكسي" هو طرح في الهواء لأنه حاصل على طعن من قبل رئيس الجمهورية ومن قبلنا. هذا الطعن وطني لأنه برأيي تفريق للمسلمين بعضهم عن بعض والمسيحيين عن بعضهم البعض. هو جريمة بحق لبنان، وليس موضوع هواجس وعلينا ألا نستهين بالاخطاء التي تقوم في البلد، ليست مزحة، هل تعلم كم زواج ماروني ـ ارثوذكسي هناك؟. اذا طبق هذا القانون العظيم واأتينا الى تسمية رئيس حكومة، يقول السنة "حبيبي نحن نسمّيه مثلاً ومن انت لتسمّي"، ثم يخرج احد ما ليقول انه يتكلم على منطقة فلان، هناك a b c للعيش المشترك فلنكن واضحين انا شاب عمري 42 سنة، ماذ يقولون لي؟ لنذهب الى قانون يقسم اللبنانيين. عندما ولدت في صيدا لم اكن أعرف الفرق بين السني والشيعي.
[كيف تطمئن المسيحيين من مصر الى العراق الى سوريا في ظل هذا الجو الطائفي والخوف المسيحي، هل بقانون يذوبون فيه؟
ـ بالعكس، أنا قلت فلننشئ مجلساً للشيوخ.
[ لكن أنت من ستقسم الأدوار. الرئيس عصام فارس قال لصحيفة "الحياة" ان محافظة عكار مثلاً 230 ألف ناخب لماذا لا تقسم الى دائرتين؟. فلماذا أصوات السنة تأتي بالنواب المسيحيين؟ هذا سؤال طبيعي وهذه محافظة.
ـ سندرس السؤال.
[ هل أخذتم في الاعتبار الخصوصية المسيحية في المناطق النائية؟ ماذا ستفعلون بالنسبة الى وضع وليد جنبلاط؟
ـ سندرس الموضوع. لماذا التوتر؟ سندرسه. أنا لست ضد تقديم التضحيات.
[ هل اتفقت مع وليد جنبلاط على التوزيعات بالنسبة الى هذا الموضوع؟
ـ أنا لست ضد تقديم التضحيات.
[ وليد جنبلاط لديه خصوصية؟
ـ وليد جنبلاط لديه هواجس، ألا يجب ان نتعامل معها أيضاً مثلما نتعامل مع الهواجس المسيحية؟ يجب ذلك ويجب إيجاد الحلول. لو أن 8 آذار هي التي ربحت الانتخابات وفق قانون الستين فهل كنا اليوم نجلس اليوم ونتناقش؟.
[ لا.
ـ إذاً شكراً. عندما اقول أنا ضد التطرف ألست على علم بأن هناك تطرفاً موجوداً؟ لكن في الوقت نفسه أنا أتخذ خط الاعتدال وهذا أمر لن أزيح عنه.
[أنت "تحمل هم" وليد جنبلاط وتريد خصوصيته وهو يقول انه ونجيب ميقاتي في المركب نفسه.
ـ لكن وليد جنبلاط يسبح جيداً.
[ هذا يعني ان نجيب ميقاتي يغرق او انت تغرقه كونك اختصاصياً بالغطس واصطياد القروش.
ـ لا ، ما اقوله ان هذا تصريح لوليد جنبلاط في مرحلة سياسية. وليد جنبلاط صديق ووقف مع 14 آذار في التحالفات السياسية والنيابية. انا لا اقول لوليد جنبلاط ماذا يفعل، هناك خيارات سياسية وخيارات انتخابية كلنا نجلس مع بعضنا البعض ونتخذها.
[ ستقبلون معه ان يوزع أصواته وتحالفاته.
ـ لم نصل الى ذلك بعد، وحتى لو وصلنا الى هذا، فسأقولها لك على الهواء.
[ جنبلاط عليه ان يرتاح بعدما نزل من عندك وتعشى.
ـ هو خرج مرتاحاً وانا "قعدت مرتاح".
[ يعني اتفقتم على التحالفات الانتخابية وقسمتم الدوائر.
ـ ان شاء الله.
رئيس بعد الانتخابات
[ انتهت الانتخابات دولة الرئيس وافترضنا أنكم ربحتم هذه الانتخابات.
ـ ان شاء الله "من تمك لباب السما".
[ كيف ستحكمون؟ كانت معكم الاكثرية ولم تستطيعوا ان تحكموا.
ـ ما قصدك؟ أريد ان اسألك سؤالاً: أنت تسألني ما هي الحكومة التي يمكن تشكيلها؟
[ طبعاً.
ـ أولاً نأمل في ان تجري الانتخابات في وقتها وإذا فزنا بها فسيأتي البعض ليقول ما نوع الحكومة التي ستتشكل بعد الانتخابات؟ نحن سنمد يدنا، ولكن سأكون واضحاً اذا فكر أحدهم بأنه سيكون هناك ثلث معطل او حكومة وحدة وطنية على النسق الذي كانت به الشروط القديمة فهو مخطئ. نحن سنمد يدنا لأنني أؤمن بأن هذا البلد عليه ان يطير بكل جوانحه ومن هنا كلما كانت هناك قوى سياسية تعمل في البلد فنحن مستعدون. اما كان هناك بعد اتفاق الدوحة حكومة وحدة وطنية وحكومة وحدة وطنية اخرى بعد الانتخابات واتفاقات كثيرة ووعود؟ وفي النهاية رأينا الى اين أوصلتنا.
[ يعني لا تريد ثلثاً معطلاً.
ـ لا أريد تكاذباً. هذا الكذب الذي حصل والصور التي يفرحون بها انني اجلس في البيت الابيض وعشرة او 11 وزيراً استقالوا، "صحتين على قلبهم".
[ هذا أكثر مشهد أزعجك؟
ـ برأيي هو أكثر مشهد أزعج اللبنانيين، لأننا نقول فعليا، هل اذهب الى اجتماع لي شخصياً او اجتماع بسبب لبنان؟ هل توجهت الى سوريا بسببي شخصياً ام بسبب لبنان؟.
[ هل ندمت على الساعات التي قضيتها في سوريا؟
ـ "ايه والله"، لكنني توجهت الى هناك بسبب لبنان.
[ في موضوع الحكومة، تقول انه لا يوجد ثلث معطل، لا نعطيه، لكنك تتكلم عن حكومة وحدة وطنية ام لا؟
ـ أتكلم عن حكومة فيها قوى سياسية، سنمد يدنا، لكن لا يفكر احد اننا سنمد يدنا لنقع في فخ حكومة التعطيل او الشعب والمقاومة. بالنسبة الي، جلسنا لمدة ثماني سنوات بحسن نية نقول "شعب، جيش ومقاومة"، هل لديك شك في هذا الموضوع؟
[ لا.
ـ اين أوصلنا هذا الكلام؟ أوصلنا الى اننا وبحسن نية ذهبنا الى حكومات، وضعنا هذا الكلام والتنفيذ اين كان؟.
[ طائرة ايوب.
ـ نعم، لكن يحصل هذا الموضوع.
[ لكن اختراع الكلمات في البيان الوزاري.
ـ يوجد اعلان بعبدا.
[ تلتزمون به؟ اي ان اعلان بعبدا هو قاعدة البيان الوزاري لمرحلة ما بعد الانتخابات؟
ـ نلتزم به، ألا يوجد اجماع عليه؟.
[ نعم.
ـ نلتزم به.
[ هناك طائفة كاملة يوم استشهاد حبيبنا وسام الحسن أعلنتم الطلاق مع هذه الطائفة.
ـ لا لم نعلن الطلاق ابداً، من أعلن الطلاق؟
[ ظهرت شعارات بما معناه اننا لا نريد هذا الفريق الآخر، كيف ستتكلم مع هذه الطائفة اذا ربحت هذه الانتخابات؟ ماذا ستقول لها؟
ـ نحن في لبنان متزوجون كلنا كطوائف زواج.
[ اكراه؟
ـ لا، زواج ماروني اي انه لا يوجد طلاق بيننا. ما نقوله، يوجد لدينا دستور وقوانين والطائف وما يحمينا كلبنانيين، أتينا عن حسن نية ووضعنا لمدة ثماني سنوات هذه المعادلة، ورأينا ما رأينا من عواقب. نحن نقول انه لا يزال يوجد على طاولة الحوار بند واحد وهو السلاح، يفكر البعض اننا نطرح هذا الموضوع من باب التحدي، وانا اقول من هنا، اننا نطرح بكل هدوء هذا الموضوع لنحله، لأنه من الواضح ان هذا الموضوع يشكل عبئا كبيرا على الشعب اللبناني وعلى لبنان.
كما تقول انت، هذه الطائفة الكريمة التي يجب ان تكون جزءاً من العملية السياسية في لبنان، لكن هذه الطائفة الكريمة ايضاً تحمل السلاح، وباقي الطوائف لا تحمل سلاحاً.
[ تريد ان تعمّم السلاح على كل اللبنانيين؟
ـ لا، نريد ان نقول كلنا تحت سلطة الدولة،